18 条评论 发表在“杜冷丁引起的呼吸停止”上

1. 匿名 说：

   2010年03月3日于12:00 上午

   什么东西我最烦这些限分的贴子
   板主给我们几分嘛
   不然好多的东西都看不到
2. 匿名 说：

   2010年03月3日于12:00 上午

   哇,大于5分啊.可不可以降低点….
3. 匿名 说：

   2010年03月3日于12:00 上午

   我连一分都没有。
4. 匿名 说：

   2010年03月3日于12:00 上午

   是不是杜冷丁引起，
5. 匿名 说：

   2010年03月3日于12:00 上午

   各位战友，不好意思！为了方便大家讨论，重新修改了分数。
   DJ123123战友，你好！其实我们这里的剖宫产出了小孩之后常规缩宫素20单位肌注20单位静脉点滴的。至于血压，除了手术开始时低过，都比较正常，在94-120/50-70之间。都不算血压很低导致脑缺血吧。平面太高的时候很容易引起呼吸困难，我觉得呼吸停止时肯定平面不止在T2，再加上杜氟合剂弄成呼吸停止是很有可能，而且杜冷丁的最大效应就是一小时之内，这样是不是更好解释了
6. 匿名 说：

   2010年03月3日于12:00 上午

   1.请问硬膜外给药了吗?
   2.在杜冷丁给药后15分钟出现严重的呼吸抑制并且出现意识消失?个人认为主要还是循环的问题
7. 匿名 说：

   2010年03月3日于12:00 上午

   L3-4硬膜外置管，清醒后试平面在T2明显麻醉平面过高，度仑丁、氟哌利多的药理作用不会出现麻醉平面，有可能麻醉药物进入蜘网膜下腔引起脊髓麻醉，加上度仑丁协同作用引起呼吸抑制。
   度仑丁引起呼吸抑制一般持续1-2小时，我们曾抢救过两例（一例胃大部切除，一例胆囊切除）一例3分钟一例6分钟恢复自主呼吸。自主呼吸恢复后随着度仑丁药理作用的减弱也就没有必要担心再度抑制的问题。
8. 匿名 说：

   2010年03月3日于12:00 上午

   首先楼主打完麻醉5分钟后就开始手术？不知道楼主是否已经调整好平面？就开始手术了！最后楼主提到平面到T2 ，是不是对于剖腹产病人，没有必要要求这么高的平面！楼主以后一定要注意平面的高低！否则很容易出事的！
   平面到T2会阻滞心脏交感神经，病人心律会下降，同时下肢的血管扩张，出现血容量的相对不足，很容易出现低血压，造成脑灌注不足，导致病人意识丧失。
   其次，做腰麻或者硬膜外麻醉都应该常规吸氧！不要等到病人出问题了，再吸氧，有时候是来不及的！
   再次：氟哌利多是强效镇静药，在镇静的同时会出现低血压的副作用，虽然医大总医院李主任很推崇这个药，是有一定的优点，但是该药已经有报道：可以导致致命性心律失常！所以要慎用！
   我觉得50毫克杜冷丁很少出现这样的反应！
9. 匿名 说：

   2010年03月3日于12:00 上午

   1、平面太高。清醒后试平面在T2，那最高峰时平面在哪里？（硬膜外推药了没有？）
   2、缩宫素使用不当（会导致低血压等）。除了子宫注射外，静脉用药应分次滴入或加入液体滴入。（关于这方面请搜本版几年前的帖子）
   3、椎管内麻醉不用氟哌利多。（我是这样）。因为会加重麻醉平面所致的低血压，原理大家都知道。
   4、淘汰杜冷丁。（我很多年不用了）其主要有使肺的组胺释放，成瘾，心动过速等，当然给药快了会抑制呼吸。
   基本清楚了，如果以上四种因素一起作用，可想而知。
   建议：该淘汰的要淘汰；该改进的要改进；该提高的要提高啊！
10. 匿名 说：

    2010年03月3日于12:00 上午

    50毫克杜冷丁不至于引起呼吸停止，我们在做硬膜外麻醉时经常用杜冷丁50毫克入小壶，一直没有出现过这种情况。腰麻后5分钟手术开始，10分钟取出小孩，麻醉平面还没有固定，当然取小孩时喊疼，从麻醉开始到病人清醒将近2H（10：10腰麻，11：45拔管）侧平面在T2，可见病人没有意识和呼吸时的平面有多高，这例病人完全是由于麻醉平面过高引起的呼吸肌麻痹而造成的外周性呼吸停止，我们曾经有过硬膜外做胆囊，麻醉平面过高引起呼吸停止一例，也是看到血氧下降后才发现，经过40多分钟的面罩手动呼吸后自主恢复。
11. 匿名 说：

    2010年03月3日于12:00 上午

    病人血氧下降，除了呼吸因素外还要考虑灌注不足引起
12. 匿名 说：

    2010年03月3日于12:00 上午

    个人意见：1麻醉平面过高引起血压降低，同时再给氟哌利多，会进一步降低血压，导致脑缺血缺氧；2腰麻效果可以肯定，病人喊疼可能是因为助手挤压腹部不适所致，不会是因为麻醉效果不好；3病人的呼吸停止是高平面、低血压、辅助用药三者的共同作用导致的；4杜冷丁和氟哌利多在现在的医疗环境下使用弊端大（原因大家清楚），最好不要使用。
13. 匿名 说：

    2010年03月3日于12:00 上午

    醒了平面都在T2，估计当时患者平面更高。可能已是全脊麻了。
    理由：1、度冷丁加氟哌利多，不可能达那如些的麻醉深度，
    （10：50病人血氧下降，赶紧面罩加压给氧，发现病人意识消失，并与10：55气管插管成功，检查双眼瞳孔散大，对光反应无。）
    2、正如前面同仁说的，用纳络酮效果并不没有。
    3、苏醒后平面是T2，说明当时平面肯定会在T2以上
14. 匿名 说：

    2010年03月3日于12:00 上午

    谢谢 jzrqs 指出的文章。
    剖宫产给氧，并不是为胎儿 － 有护士这么安慰病人的：It’s good for the baby。我和住院医生听了，会心一笑而已。
    产妇氧耗量高， FRC 低，desaturate 快，这个在给产妇做过全麻的人都知道。加上产妇的椎内间隙小（用量略正常人小），容易引起高位麻醉，所以，区域麻醉给病人戴氧，是为了尽可能让 FRC 里储存一些氧，出现呼吸停止，你多几分钟应付。谁都知道，戴氧面罩，胎儿氧分压不会增高，但母亲一旦血氧饱和度下降，胎儿血中氧含量会跟着下降。
    我很欣赏寻证医学，但也要看结果是如何得到的，资料不全得出的结论，可能引人走上歧途。做过产科麻醉的，谁没见过高位腰麻？病人暂停呼吸一分钟，有没有氧面罩，直接关系到母亲的血氧饱和度，这时你还能说给氧没用？
    既然作者承认面罩给氧只能达到 0.4 FiO2 ，还顾虑到氧毒性，有实际意义吗？你把因缺氧而死亡的病人，你把氧毒性的依据拿到法庭上去，看陪审团如何判定？
    记得前不久有人说，全麻给氧也是经验，没有实际依据。我这里想问问，谁有能力，做一个随即双盲研究，分吸氧组和不吸氧组，特别是困难气道的病人，看看病人结果？谁敢去试？哪个学校的 Institutional Review Board 能通过？谁有能力进行了样本足够的双盲分析，我们就服气。没有这样的研究，我们只有通过生理和药理等知识来指导实践。全麻前给氧5分钟，产妇腰麻辅助给氧（FiO2 0.4 左右）1 小时左右，那虚无缥缈的氧毒性肺损伤，和保护母亲安全相比，哪个更重要？
    再次说明，寻证医学好，但其证据水平也分 一二三 类，不是每样结果都对我们有用。所以，有了证据，还需要专家凑在一起，搞些指南什么的。
    搞麻醉的，哪天不和呼吸减弱或呼吸停止打交道？氧气是我们最好的朋友，这是我的准则。
15. 匿名 说：

    2010年03月3日于12:00 上午

    说的有理，我也这样想的，支持。附上最新的文献报道：Supplementary oxygen for emergency Caesarean section under regional anaesthesia.Khaw KS, Wang CC, Ngan Kee WD, Tam WH, Ng FF, Critchley LA, Rogers MS.
    Department of Anaesthesia and Intensive Care, The Chinese University of Hong Kong, Hong Kong Special Administrative Region, People’s Republic of China. kimkhaw@cuhk.edu.hk
    BACKGROUND: Controversy still exists if the administration of supplementary oxygen to patients having emergency Caesarean section (CS) under regional anaesthesia is beneficial or potentially harmful. Therefore, in a prospective double-blinded study, we randomized patients having emergency CS under regional anaesthesia to receive either air or 60% oxygen until delivery and compared the effects on fetal oxygenation and lipid-peroxidation in the mother and baby. METHODS: We recruited 131 women having emergency CS under regional anaesthesia. Either 21% (air group) or 60% oxygen (oxygen group) was administered using a Venturi-type facemask until delivery. We compared the oxygen exposure duration, umbilical arterial (UA) and venous (UV) blood gases and oxygen content, and plasma concentration of 8-isoprostane. Subanalysis was performed according to whether or not fetal compromise was considered present. RESULTS: Data from 125 patients were analysed. For the oxygen group vs the air group, there were greater values for UA PO(2) [mean 2.2 (SD 0.5) vs 1.9 (0.6) kPa, P=0.01], UA O(2) content [6.6 (2.5) vs 4.9 (2.8) ml dl(-1), P=0.006], UV PO(2) [3.8 (0.8) vs 3.2 (0.8) kPa, P<0.0001], and UV O(2) content [12.9 (3.5) vs 10.4 (3.8) ml dl(-1), P=0.001]. There was no difference between the groups in maternal, UA, or UV 8-isoprostane concentration. Apgar scores and UA pH were similar between the groups. Similar changes were observed regardless of whether fetal compromise was considered present (n=37) or not (n=88). CONCLUSIONS: Breathing 60% oxygen during emergency CS under regional anaesthesia increased fetal oxygenation with no associated increase in lipid-peroxidation in the mother or fetus.
16. 匿名 说：

    2010年03月3日于12:00 上午

    我也说两句：
    1、 破宫产的麻醉一般常规吸氧，当然可以鼻导管吸氧。至于椎管内麻醉是否一定要给氧，我看未必——低位的腰麻和硬膜外麻醉可以不吸氧。不过我平时作破宫产手术麻醉一般懒得吸氧，除非有提示胎儿情况不好的。
    2、破宫产用要硬联合麻醉，1.5ml的0.75%Bupivacaine用量随在药典规定范围内但剂量偏大，我一般用1ml0.75%Bupivacaine,产妇的生理这里就不多说了。
    3、此病人麻醉开始时血压就有下降，为何用用氟哌利多？此药有降压作用啊？至于此药对心脏的影响，我们单位每年约15000台手术量全麻醉科人用这么多年没有出现一例。
    4、此病人手术时还叫疼，是否硬膜外给药了引起硬膜下间隙阻滞——但这也不很象，因为硬膜下间隙阻滞一般在给药后30分出现。后来平面达胸2是腰麻的作用，还是硬膜外作用，还是硬膜下间隙阻滞？
    5、此病人有没有使用单胺氧化酶抑制剂的病史？若有，使用度冷丁可能会对循环造成严重影响。
    6、度冷丁50mg加氟哌利多2.5mg对少数敏感病人足以抑制呼吸！！！但此例病人单用呼吸抑制似乎解释不通，试想由于呼吸抑制引起的瞳孔散大对光无反应恐怕很难脑复苏。所以应该是循环出了问题！另外，度冷丁引起的呼吸抑制纳洛酮拮抗很见效，一般用纳洛酮1~3分钟足以见效（起效时间与你用药部位有关）此人纳洛酮拮抗似乎不敏感。再有，椎管内麻醉平面达胸2，不会抑制呼吸，病人会感到呼吸费力。
    7、发现问题时，心电监护如何？？？有果正常不好解释，如果心率很慢那此病人很可能是平面过广所致，只不过等你再试平面时平面已退了。
    8、病人寒战可以静注曲玛多5~10 mg、奈福泮5~10mg (此药静注需严密观察，病人有血管痛、胸闷、甚至血压心率下降等情况），可有效减轻或消除寒战。
17. 匿名 说：

    2010年03月3日于12:00 上午

    不考虑特殊的情况，杜冷丁不会有这样的作用。
    还是要考虑循环方面的。
18. 匿名 说：

    2010年03月3日于12:00 上午

    T2平面，麻醉效果应该满意，不需加用辅助用药。杜冷丁是麻醉类管制药品，需开麻醉类处方，增加工作量，麻醉工作量现已经很大了，能简化则简化，我已经几年没用了。做好麻醉工作不容易啊！我需要同仁们的理解和支持。